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  • ドキンダムRがもうカード化したけど書籍等が初出の物のカード化の最速を更新した？（キサラギ、母フィオナの0秒は勝負にならないから除外で -- 2026-02-05 (木) 15:04:16
  • 実際のカードの発売は14日だから、キサラギ0日ってのも微妙に違う -- 2026-02-05 (木) 15:31:48
  • 「ホール」が名称カテゴリ化すると、「ホールインワン」や「ホールド」も含まれてくるのか。タグ付け議論前だけど対象がカードだからタグつけてもええよね…？デュエプレは議論あるみたいだから待った方が良さそうだが -- 2026-02-05 (木) 18:30:38
  • まあ発売後に当てはまるなら大丈夫でしょ。というか《超神星ブラックホール・サナトス》も対象か -- 2026-02-05 (木) 18:57:34
  • ↑提案主です。この後ラウンジに立てます。提案予定のルールをめぐって深刻なトラブルが現在発生しているわけではないので、個人の良心に従って編集していただければいいと思います。ただ、「ホール (デュエプレ)」が追加された場合、合意結果によってはそこだけ消す編集が発生する可能性があることはご留意いただきたいです…… -- 2026-02-05 (木) 18:59:45
  • ↑了解　ホール(デュエプレ)だけは議論結果次第だから待機が吉ね -- 2026-02-05 (木) 19:06:17
  • ↑2 ホールだけね了解 -- 2026-02-05 (木) 19:09:49
  • タグ付けルールを決めることに関する議論をラウンジで始めました。タグに関して意見があるかたはご参加ください。2/16まで意見出しステップです。4. について連投規制で貼れなかったので時間を見て投稿いたします。 -- 2026-02-05 (木) 21:25:34
  • ↑承知しましたー -- 2026-02-05 (木) 21:28:18
  • 議論するほどでもないと思ってここで聞くんんですけど、活動名義系のルビ緩和やその前議論で文章加えたりした結果、ガイドラインのその他見出しの中で元々1行2行だけだったルビ関連の記載が多くなりすぎてるので、文章やルールはまったく触れずにルビ記載についての小見出しを作って、その他小見出しからそっちに記載を移植したいと思っているんですが、ルールを変えるわけではないですし項目整理するだけなので大丈夫でしょうか？ -- 2026-02-06 (金) 05:10:10
  • リンク繋がらないんだけど、カード名に使う「〜」って波ダッシュ統一じゃなかったっけ -- 2026-02-06 (金) 13:58:33
  • ↑砂場にもあるけど一部表記揺れしている -- 2026-02-06 (金) 16:59:40
  • ↑16情報ありがとう。とりあえず他に判断材料がないかと思って、そういえばパワーアタッカー付与のテキストってどうなってるのか気になって調べてみた。そしたら注釈文が「攻撃中、〈効果対象〉のパワーは〜」っていう表記になっているものが見られた。例として《熱闘勇士マデュカス》とか《百足兵アインラッド》とか（この2枚はWiki上で注釈文削除されてるけど）。つまり「攻撃中/バトル中、A（のパワー）は〜」という文章形式はAを主語（対象）とする能力として十分に解釈可能、「そのカードのイベントでしか効果が無い」はそれを覆す根拠が今のところないので記述削除、ってことでOKかな？ -- 2026-02-06 (金) 18:55:02
  • 【告知】タグ付けに関するルール決めの内、昨日ラウンジに投稿できなかった「カードのページにおけるカードの特性に基づかないタグを見分けやすくすることの是非」を投稿しました。案出しステップは2/16までです。タグについて意見がある方はおっしゃってください。 -- 2026-02-07 (土) 00:03:23
  • ↑2 つまりパピロニアは今までの記述とは逆に自分のクリーチャー全てと解釈できる、という事？　文章普通に読めばそうなんだけどさ -- 2026-02-07 (土) 04:22:50
  • それ逆にパワーアタッカーを持つクリーチャーは自他問わず何かが攻撃したらパンプアップされてる事になるから、謎が1つ減って1つ増えてるだけよね -- 2026-02-07 (土) 11:56:25
  • パワーアタッカーとかの「〇〇中、このクリーチャーは〜」ってある能力は、そのクリーチャーが〇〇している間だけ有効になるって解釈なんでしょ -- 2026-02-07 (土) 13:30:40
  • ↑2その解釈は何か類似能力のカードで否定されてた気がするんだよ。《無敵王剣 ギガハート》だと思ったんだけど記事見てみたら特に載ってなかった -- 2026-02-07 (土) 19:19:35
  • なんかもう問い合わせてた方がはやい気がしてきた　使用率はともかくジャッジ泣かせでしょこれ -- 2026-02-07 (土) 19:24:06
  • 《凶戦士ブレイズ・クロー》の環境において、が発売もされていないカードの事書かれるのおかしくない？実際そうならなかったらどうすんのさ -- 2026-02-08 (日) 01:14:44
  • ↑せやね。なんならリローデッドは不採用も全然考えられるし -- 2026-02-08 (日) 08:40:30
  • カリー・ポッターは味方GRクリーチャーのバトル中パンプアップできなくて光丸は味方レクスターズのバトル中パンプアップできないって解釈おかしいと思う。 -- 2026-02-08 (日) 09:37:21
  • 《アルカディアス・モモキング 〜光丸〜》はコロコロの付録だったんだよね？当時のコロコロにはなんて書いてあったんだろうか -- 2026-02-08 (日) 14:23:11
  • ↑6攻撃クリーチャーのページに書いてあったわ。こっちは「主語がなければ同じ文に出てくる対象が主体」とも書かれていて、《偽りの名 パピロニア》の現在の記述とは矛盾するね -- 2026-02-08 (日) 15:07:45
  • そのカードのイベントでしか云々に関してはもっと分かりやすい例があった。《覇闘将龍剣 ガイオウバーン》だ。《偽りの名 パピロニア》の現在の記述をそのまま適用すると、そもそもドラグハート・ウエポン自体がバトルする事はないから《覇闘将龍剣 ガイオウバーン》はパンプアップ発動しなくなるよね、で反論できる -- 2026-02-08 (日) 15:18:07
  • 《偽りの名 パピロニア》は記述変更でいいな　あと《アルカディアス・モモキング 〜光丸〜》とかも、自分が対象じゃないのに自分がバトル中だけとか意味不明にも程があるし -- 2026-02-08 (日) 16:29:04
  • 炎風の覚醒者ってデュアル種族メクレイド（仮）ともいえる能力だけどなぜ違うのか、踏み倒しメタに引っからなくなるとは言えそこまでなきが、デュアル種族メクレイドが出せないだけ？ -- 2026-02-08 (日) 19:13:32
  • 仮にメクレイドに直すとして、「ファイアー・バードまたはドラゴンメクレイド5」、とか？旬じゃないキーワード処理に新しい表記を導入するまどろっこしさを避けた可能性もありそう -- 2026-02-08 (日) 19:23:49
  • ↑4よく見たら《覇闘将龍剣 ガイオウバーン》のページに「バトル中の能力は文法がおかしい（そのカードのイベントでしか効果がないという主張を前提とした文脈）」旨が書いてあった。比較対象に挙がってるのはパワーアタッカーや《伝説のゾイド ビーストライガー》で根拠はやっぱり弱いんだけど。ちなみに更新は2025-05-02 (金) 14:22:23と割と最近 -- 2026-02-08 (日) 19:41:07
  • 《爆流奥義 紅蓮NEXTREME》を実行できないとかもある -- 2026-02-08 (日) 19:41:17
  • ↑2なんか同じ書き方だし同一編集者だろうか　むしろガイオウバーンの登場の古さを考えると不備ではなく仕様じゃないのか？むしろビーストライガーが例外なのでは -- 2026-02-08 (日) 19:49:55
  • ↑うん。その仕様だってのを証明したくてパワーアタッカー付与の注釈文とか調べてたんだ。ちなみにビーストライガーが例外ってのはどういう意味？ -- 2026-02-08 (日) 19:52:35
  • あっ編集合戦始まった -- 2026-02-08 (日) 19:54:49
  • 今不明確な裁定一覧で『「■○○中、(処理)」における不備』を編集している人へ。「誰がその行動を行っているかが省略された場合、原則そのカードが行動しなければ効力を発揮しない。」 のもっと明確な根拠を書いてください。パワーアタッカーは「このクリーチャー」という指定が入っているし、上でも指摘した通り、付与の場合だと注釈文で「このクリーチャー」の代わりに効果対象が入る文法が成立しているので、根拠として成立してないです。 -- 2026-02-08 (日) 20:10:12
  • では、《カリー・ポッター》に
    -バトル中のパンプアップ能力には省略記法が使われている。正確には「自分のGRクリーチャーのバトル中、そのパワーを+3000する。」という能力である。
    と断定で書く（再録しても全く修正する必要のないテキストである）の主張ならば、ちゃんと公式Q&Aからソースを提示してください。
    私の発言に根拠がないとしても、同じくらいに根拠がない記述で反論されるのはフェアではありません。 -- 2026-02-08 (日) 20:21:11
  • ↑確かに公式Q&Aレベルの断定材料は、今は手元にありません。しかし、同じ文法を用いているパワーアタッカーについては次の根拠で性質を証明できます。1.《熱闘勇士マデュカス》の注釈文から、パワーアタッカーは「A中、B（のパワー）は〜」という文法で「BがAをしている間」の意味を形成できる。2.《マッチGUY》の注釈文から、パワーアタッカーは効果対象以外のカードの攻撃中には発動しない→B以外のカードがAをしている時には発動しない。これを一般化された根拠として「バトル中」系の能力テキストを断定することは、確かに避けた方が良いかもしれません。しかし、少なくとも「誰がその行動を行っているかが省略された場合、原則そのカードが行動しなければ効力を発揮しない。」という、記述は今のところ根拠が示せていない上に出所がわからない以上、こちらの主張の根拠が弱いから書いてもいい、とはならないです。 -- 2026-02-08 (日) 20:55:02
  • どっちでもよろしい。とにかく挙動が統一されてないことに違いはないんだから、「原則」とか書かなければ済む話なのでは -- 2026-02-08 (日) 21:04:04
  • 上で議論している者ではなりませんが、《アルカディアス・モモキング 〜光丸〜》が当時どのように紹介されていたのかは純粋に興味があるのでアマゾンで当時の雑誌を購入しました。木曜日あたりに届くらしいので、届いたら加筆します。 -- 2026-02-08 (日) 23:43:22
  • 紙だと「■○○中、(処理)」系の省略は少なかったので参考としてデュエプレを調べてみた。デュエプレだとそのテキスト全てにおいて完全に主語が省略されてるカードがめちゃくちゃ多くて、攻撃中の条件付きパンプアップ（最新は《四十日鼠 チョロチュー》）、バトル中の無条件パンプアップ（最新は《“頼舞”スピリット》、ただし《勝利龍装 クラッシュ“覇道”》は紙と同じ表記）は大体みんな省略してるっぽい。誰の攻撃/バトル中どころか、そのパンプアップが誰に適用されるかすら省略されて何も書かれてない。《アクア・カスケード》みたいに対象と主語が一致しないカードだと《終焉の凶兵ブラック・ガンヴィート》がいた。この「原則」、書いた人は紙じゃなくてデュエプレのことを指してるのかも？ -- 2026-02-09 (月) 04:17:03
  • 取り合えずプレ知識は微塵も役に立たないから持ち出し厳禁だね（参考にもしない）（紙とプレで処理違うカードたくさんあるからそもそも持ち出すという話だが） -- 2026-02-09 (月) 16:58:29
  • 紙の挙動に合わせて文章省略しているところもあるだろうしなあ　 -- 2026-02-09 (月) 17:16:43
  • とりあえずラウンジに行く可能性も考慮して論点整理しておくね。《偽りの名 パピロニア》をはじめとする「バトル中/攻撃中、A（のパワー）は〜」という文法のテキストについて、解釈が2つに分かれている。a:「このクリーチャーのバトル中/攻撃中、A（のパワー）は〜」という意味であるという解釈。b:「Aのバトル中/攻撃中、A（のパワー）は〜」という意味であるという解釈。a派は「能力に主語がない場合、それは原則能力の持ち主のカードの行動でしか発動しない」という『原則』を主張。b派は類似例であるパワーアタッカーを中心に、その注釈文のパターンから類推できるということを主張。どちらも今のところ総合ルール・Q&Aレベルの根拠はなし。 -- 2026-02-09 (月) 17:51:06
  • これ大文字小文字逆にした方が分かりやすかったかな？ -- 2026-02-09 (月) 17:54:26
  • これは当時のコロコロ探してくれた人待ちだけど、自身がバトル中だけ、他の自分のクリーチャーのパワー上がるとか意味わからんし… これでわからなかったったら公式に問い合わせしてもいいな　既に誰かしていたのならやめるけど -- 2026-02-09 (月) 20:09:37
  • ↑3 井戸端スレにまとめておくのもいいんじゃないかな？公式の話だから我々が決める事はできなさそうだし… -- 2026-02-09 (月) 21:36:19
  • たくさん不明確な裁定がある中でどれから消化していこうって考えた時、問い合わせが多いものから消化されるのは合理的だから、他の人が問い合わせしているしていないに関わらず、解決されるべきだ！って思うなら問い合わせたほうがいいと思います。 -- 2026-02-10 (火) 17:19:53
  • エックスで《「世紀末の善悪」》でマッドネス呪文の《ハラグロX☆行っくよー！》を落としたらどうなるのって見たけど確かにこれどうなるんだ？唱える順はターンプレイヤーとしても一度墓地から離れたら「手札から捨てられた」という情報が無くなるみたいだからどうなるのか -- 2026-02-10 (火) 18:09:19
  • ↑2 少なくとも自分は送っといたよ　どこがどう不明なのかもちゃんと書いたし、答え出るといいけど -- 2026-02-10 (火) 18:30:49
  • ↑2保留状態のページには、呪文を墓地から唱える場合は例外的に情報引き継ぎがされるって書いてあるね。これとかこれみたいな回答もある -- 2026-02-10 (火) 20:00:51
  • ↑5書いておいた。あといくつかあった指摘とかも追記させてもらった -- 2026-02-10 (火) 20:24:05
  • 編集しててきずいたんだけど、キャラクターのキャラクター名の苗字と名前の間にスペースないページがそこそこあるけど、なおした方がいいかな？ -- 2026-02-12 (木) 22:56:11
  • ↑ページ名からスペースないものは、一旦ページ消して新設して移植する感じ？ -- 2026-02-12 (木) 23:30:44
  • ↑そう、ページ名を変えるだけで中身は移植するつもり -- 2026-02-12 (木) 23:35:41
  • やる事は単純だけど、複数ページの履歴消えちゃうしどうなんだろ？ -- 2026-02-12 (木) 23:36:18
  • 統一されていないのを統一するのは悪い事ではないけど、一覧見る限り一応コレ大規模編集になるんじゃないか？もうちょっと意見募った方がいいかも -- 2026-02-12 (木) 23:43:52
  • タグに関する編集ルールの追加に関する議論をラウンジで実施中です。2/16案出しを終了し、2/17から投票を実施いたします。タグについて意見がある方はご参加のほどよろしくお願いいたします。 -- 2026-02-15 (日) 10:26:17
  • ↑全然まとまってないのに投票すんの？質問答えてないからこっちに書くけど、ちゃんと進行してくれ -- 2026-02-15 (日) 12:11:18
  • ↑申し訳ございません、質問あると思っておりませんでした。確認してわたくしの考えを述べさせていただきます。 -- 2026-02-15 (日) 15:56:59
  • ↑大変申し訳ございません、わたくしの意見への反応を確認したいのと、対処するべきタグの一覧を作成したいため、2/21投票開始に遅らせる提案をいたしました。対応するべきタグの一覧は私にて出します。申し訳ございませんがよろしくお願いいたします -- 2026-02-15 (日) 16:46:42
  • うつぼみかづら　が消えてるけど、スペースがないからってやつ？それ大規模編集になるから勝手にしない方がいいって -- 2026-02-15 (日) 19:16:00
  • 履歴消えてんじゃん　これ仮にザキラ・ジョールが生えてきても誰もわからなくなるじゃん -- 2026-02-15 (日) 23:16:13
  • キャラクターについて、砂場にも書かず議論もせずにページ消して移植するなって！それまかり通るなら悪用し放題だぞ -- 2026-02-16 (月) 04:58:15
  • 思ったんだけど、大規模編集の基準てどれくらいなの -- 2026-02-16 (月) 06:33:08
  • 特に基準はないけど、個人的には15件以上かなと思う　「最新の15件」がジャックされるから -- 2026-02-16 (月) 09:24:52
  • ↑↑だけど今まで自分は最近更新されたページの2日前のページが残るようにやってたけど -- 2026-02-16 (月) 09:51:41
  • ちょっと前に大規模編集の基準が不明確だから、決めた方がいいんじゃないかって軽くここで提案したら、それを悪用されると困るみたいな反対意見が多数だったような記憶がある -- 2026-02-16 (月) 10:23:58
  • ↑↑最新ジャックより複数ページにまたがる編集をしようというのがいかんのじゃない？間を空けようが結局大幅に変わるのならダメでっしょ。例えば俗語を1個消して…暫くしてもう1個消して…気付いた時には追いきれなくなってたりしたら余計タチ悪い　前の議論で議論されたいつの間にか長期に記述を削除していたのは、追いきれなくて復元断念していたし -- 2026-02-16 (月) 10:33:06
  • そんで今回は言われているように議論案件だと思う　ページ削除→移植って、ホントに移植しているかわからんし　都合の良いように書き変わっていても気付きにくい　今回の事が悪意0だとしても、同じ手法を使って悪用するパターンもあるだろうし -- 2026-02-16 (月) 10:36:05
  • 質問なんですけど、キャラの姓と名にスペース空ける決まりはどこで読めますか？見落としかもしれませんが記述のガイドラインで見つけられなかったので…「・」のキャラとかはどうなりますか？ -- 2026-02-16 (月) 10:42:20
  • そもそも何年も前のページを複数回にわけようが、議論せずに消すのはアウトでは？ -- 2026-02-16 (月) 12:04:00
  • 全角チルダと波ダッシュが砂場にある事考えると、この件も砂場に書くのが筋じゃない？雑魚なので消されたページの復帰方法は知りません -- 2026-02-16 (月) 14:23:00
  • ↑最近削除されたページから復元したいページのリンククリックして、上の履歴押せばソース持って来れる -- 2026-02-16 (月) 17:15:52
  • ↑ありがとうー！履歴見たけどやっぱり履歴消えるの良くないと思うな -- 2026-02-16 (月) 17:48:16
  • ↑5 明記されているところは確認できなかった　見落としあったらすまんから1日経っても何もないなら、消されたページ元に戻すよ　複数ページのリンクまで変わる編集は議論して…というか議論するのがルール -- 2026-02-16 (月) 21:17:03
  • フレーバーテキストだけ消されてるのは何？戻したけど何か意図あったりする？ -- 2026-02-16 (月) 23:26:05
  • よく考えたらデュエプレやフレーバーテキスト、公式ではスペースないし、《切札勝太＆カツキング -熱血の物語-》とかもスペースないんだから、スペースある方が正しくないのでは？(見やすさはともかく) -- 2026-02-16 (月) 23:44:07
  • スペースの話は数年前にも【モルトNEXT】と【モルト NEXT】で相談無しに独断の大規模編集されて荒れた事があるから勘弁して欲しいんだよな…　とにかくスペース消すなり増やすなりで記事名変えたいとかあるなら全部議論通してからにして欲しい -- 2026-02-17 (火) 00:42:46
  • ↑のコメントも踏まえて、とりあえず今回ページ消して、複数リンクの書き変えが行われた事は議論通してないから後で元に戻すが… 戻す労力も考えてほしい　よかれと思ったのかもしれないが、独り善がりな編集は却って迷惑 -- 2026-02-17 (火) 01:20:07
  • ちょっと今過去のカードを編集されている方へ、「声があった」や「評価」は記述のガイドラインのNG項目ですよ　修正しておいてください -- 2026-02-17 (火) 01:54:06
  • ↑対応ありがとうございます -- 2026-02-17 (火) 02:15:16
  • ただ今回の件は暗黙のルールとはいえ「キャラクター名は苗字と名前の間にスペースを入れる」に反したページを制作とそれをきずいていて放置した人達にも非があると思うけど。あと揉めるくらいならそこらへんのルールを決めた方がいいかと思います。 -- 2026-02-17 (火) 06:50:18
  • 暗黙のルールなんて盾にならないよ。暗黙より明確に「議論する」ってルールを破ったのが1番非があるよ、コメントで指摘されていた上でやったんだから余計に。ルールが決まっていないのはその通りなのだから気付いた人が議論しないと -- 2026-02-17 (火) 10:09:37
  • ↑2ルール違反しておきながら他責しようってのはどうなの　勝手に変えた2つは旧Wikiからそうだったんだから暗黙とは -- 2026-02-17 (火) 12:13:31
  • ちょっと感情的になる前に、2021年の議論での決定事項のラウンジを見るにページ名と()の間には例外的に半角スペースを入れるとココで決まっている。[コットン (デュエプレ)] みたいに。ハンターについては本来5年前にしとくべきだった。この根拠を示せば問題にならなかったはず。　性と名の間に半角にするルールは…明確じゃない　旧Wikiから見直さないとだからわかる人いたら教えて -- 2026-02-17 (火) 12:49:04
  • とりあえず予告した通り、まずうつぼみかづらを元にもどすよー -- 2026-02-17 (火) 20:24:31
  • デッドリンク無くしていくけど、これだけで大規模編集じゃん　議論してよホント -- 2026-02-17 (火) 20:35:20
  • 元に戻しましたー　更新履歴流れたの申し訳ないです　しかしこれを議論なしは無理がある -- 2026-02-17 (火) 20:52:33
  • うつぼみかづらのやつ、また相談なしでスペース有に戻してるの？議論しろって話になったばかりでは？？？ -- 2026-02-18 (水) 00:25:14
  • これ、もう編集合戦不可避だから管理人申請スレで荒らし報告案件だろ。ここのコメント見ずに完全無視してるわけだし -- 2026-02-18 (水) 00:28:36
  • コメント無視して続けているし、とりあえず戻すかあ… これは荒らしだよなあ -- 2026-02-18 (水) 01:08:34
  • うつぼみかづら　だけでもリンク多いんだよ　これだけでも大規模編集の類だよ　しかも他のキャラもする算段だったんでしょ？　TOPの議論しろも見えないのはちょっとヤバい　もう元記事消えてデッドリンク複数発生しているから早く対応しないと　自分対応あたるけど応援求む -- 2026-02-18 (水) 01:19:08
  • ご協力ありがとうございます　デッドリンクはなくなったはず　 -- 2026-02-18 (水) 01:31:19
  • コメント無視しているから見ているかわからなけど、この件は複数ページに跨っているから議論しない限り、荒らしとして戻されるからちゃんと手順踏もうね… -- 2026-02-18 (水) 01:45:24
  • ↑戻し編集援護した者だけど、コメントアウトで元凶の記事に警告文書いておいた。これでも無視されて我を押し通すならもう知らん。 -- 2026-02-18 (水) 01:57:46
  • ↑ありがとう。正直自分も関わりたくはない、が、コメント遡るに放っておくと他のページもやりかねないから警告助かります。 -- 2026-02-18 (水) 02:33:56
  • 議論しろっていってもラウンジに書き込んだら「アクセス規制中です！！」て出てきて書き込めないんだけど、どうすればいいんだよ。 2月12日のコメントに「なおした方がいいかな？ 」てコメントがあるので言うほど勝手でもないような気もするし、砂場に書かないのもキャラクターの一覧見れば大体やるべき事がわかるくらい単純作業だし。 -- 2026-02-18 (水) 06:53:49
  • ラウンジに書き込めないから反論無視して強行は無茶苦茶でしょ。なんでそんな同意を取りたくないわけ？ -- 2026-02-18 (水) 07:17:55
  • ↑2 書き込めないならここでその旨を伝えて代理頼むとかやりようはいくらでもあったろ。ルールもコメントも確認せず相談もなしに勝手なことしてる自覚すら持てないのかお前 -- 2026-02-18 (水) 09:23:58
  • 単純作業だから砂場に書かなくて良いとは？編集合戦になってる時点で書くべきであろう。というわけでスペースについて砂場に作ってみたよ。単純な話ではないのでお時間ある時にみなさん覗いてみてね　ツッコミは受け入れます -- 2026-02-18 (水) 11:51:04
  • あと何度も言われているけど複数ページに跨る編集は、議論するのがルールだから　↑2の仰るように代理でもお願いできたはずだから　無視、強行して立場を自分で悪くしているぞ -- 2026-02-18 (水) 11:53:37
  • 統一されていればスペースありなしのどちらでもいいと思う、だだ現状人物のページ名はスペースなしで統一されているからキャラクター名もスペースなしで統一した方がわかりやすいかなとも思う -- 2026-02-18 (水) 12:18:10
  • キャラクター (デュエプレ)も公式に沿っているから、スペースありの記事も無しで一覧にしているんだよな。テンプレートのコメントアウトはちょっとわかんないけど -- 2026-02-18 (水) 12:23:01
  • 話ズレるけどエリザ先生って作中でそう呼ばれているだけでアニメのスタッフロールを見る限りキャラクター名は「エリザ」だよね -- 2026-02-18 (水) 12:51:18
  • ドラゴン娘で言えば《真久間メガ》は公式でコレなのに一覧でわざわざ[真久間 メガ]と間空ける謎。《サーヴァ・K・ゼオス》はカード名そのまま。この時点で統一感がない。別に大した問題ではないよ。普通は気になる事でもないし。でも統一しようというなら話は単純ではないという話。 -- 2026-02-18 (水) 12:57:24
  • ↑9 2月12日のコメントに大規模編集になるのでは？意見は募るべきって　自分コメントしたんだけど。その後やめろと意見出てたよね　なぜやめなかった -- 2026-02-18 (水) 13:04:17
  • ↑2「・」には「区切り」の意味があるからこれで姓と名が判断できる。逆に「・」がないフルネームだと姓と名の間にスペース入れないと「どこまでが姓でどこからが名」になる場合がある(特にひらがなor漢字のみのフルネーム)からページ名にスペース入れた方がいいとなっていたんだと思う。 -- 2026-02-18 (水) 13:51:30
  • ↑統一感の話だから、この例だとWikiの[真久間 メガ]に合わせるなら、スペース空けて[サーヴァ K ゼオス]になるはず。公式の[サーヴァ・K・ゼオス]に合わせるなら[真久間メガ]になるって事。都合の良い時だけ公式準拠で、他は公式と違う書き方するってのが統一感がないという事。でも大抵は[サーヴァ・K・ゼオス]と[真久間 メガ]とあっても気にならんでしょ？だから現状維持でもいいんじゃないかなと -- 2026-02-18 (水) 14:21:50
  • ↑統一感の話で言うなら、上の人が指摘しているのは「元々はスペースによって姓名の境目を明瞭化する狙いがあるんじゃないか」って事だと思う。公式の表記であるサーヴァ・K・ゼオスは既に境目が明瞭になっているから、表記法は違えど明瞭化の観点で見れば統一されていると言える。なのでこの場合は公式の表記に統一するのか、姓名の明瞭化を優先するのか（その価値があるのか）、あるいはすべてスペース有りなどに揃えて表記そのものを統一するのか、みたいに選択肢が増えたって事なんじゃないかな。 -- 2026-02-18 (水) 15:56:40
  • ふーむ　流れとは別の観点だけど、統一するなら新しく作られるやつだけでいいんじゃない？既存のやつを大規模編集してまで合わせる理由があんまりない。記述の変更だけじゃなくてページ名だから、ページを消す必要が出てくるのがな　スペースどうこうで何か重大な問題があるならともかく(荒らしはアカンけど -- 2026-02-18 (水) 16:55:45
  • 統一して得られるメリットよりも、大規模編集や労力などのデメリットの方がどう考えても大きいのよな。統一したところで一種の自己満足的な利点しかないように思えるし、↑の言う通り大規模編集までして合わせる理由が無い。ルビや俗語の議論の様に、改善しないと荒らし対策や認知度の歪みに問題が起きる、というわけでもない。統一する合理的理由が「統一できる」だけしかなくて、それ以外思い当たらない。 -- 2026-02-18 (水) 17:15:39
  • だだフレーバーテキストでキャラクター名がある時に毎回「[キャラクター名>リンク先のページ名]」にする時に正直めんどい。「あれ、このキャラクターのページ名は姓と名の間にスペースあったっけ？」とか「このキャラクターのページ名はあだ名とフルネームと名だけのどれになっているんだっけ？」になる時があるよ。将来性を考えるなら「姓と名の間にスペースを開けないで統一」にした方がいいかなと思う。 -- 2026-02-19 (木) 01:39:59
  • 公式、フレーバー、デュエプレ、一貫してスペース無いですしね。しかし数が…俗語の大規模修正超えるかもなレベル。　include機能で両方使えるようにするのが1番編集負担は少ないですかね…？それでもキャラクター分すべて中身なくともページ作らないとですが。 -- 2026-02-19 (木) 03:16:54
  • ↑2 仮にだけど新設ページだけに適用するという話も出ていたけど、新設ページは従来のようにスペースを空けるのではなく、スペースを無くす方が理にかなっているという事になるのかあ。これは要議論かもしれない -- 2026-02-19 (木) 03:46:07
  • ここの意見を踏まえて、流れる前に砂場に追加してみたよ。統一感という見やすさ(？)と編集の利便性がぶつかる問題ですね。 -- 2026-02-19 (木) 12:42:11
  • 元凶記事にコメントアウト警告文書いた者だけど、こうやって話題になってやってた本人も何かしら書き込んでるから、役割は終えたとして警告文削除したよ。スペース入れて作り直すことが解禁されたわけじゃないのは勘違いしないようにと、念のためここに書いておくよ。 -- 2026-02-19 (木) 16:30:32
  • ↑ありがとうお疲れ様。砂場にも項目作って、そこにも太字で改めて書いたしね　議論しましょうと。 -- 2026-02-19 (木) 17:16:56
  • お疲れ様です。ラウンジで実施中のタグ付けルールの制定に伴って編集が発生する可能性のあるタグを砂場 (Sand Box)#k4945d27に追記いたしました。最大1500件程度の編集が発生する可能性がございますので、ご意見をお持ちの方はお申し出ください。もちろん、現行のままで問題ないという意見でも構いません。お手数をおかけしますがよろしくお願いいたします。 -- 2026-02-20 (金) 02:56:05
  • ↑1500…！？洗い出しお疲れ様です。まあルールほぼなかったタグのルール決めだから仕方ないか。名称カテゴリと紛らわしいものとか多々あったからな… -- 2026-02-20 (金) 03:53:02
  • コラボ版《燃えるデット・ソード》のクレジットから原案の名前が消えた？と思って調べたら《阿修羅ムカデ》にもないからどうやら仕様か -- 2026-02-20 (金) 19:18:02
  • wiki不慣れで申し訳ないんですけど、砂場の記述に疑問点や改善点が思いつく場合って勝手に書き換えてOKですか？それともCOで反論書く方がいいですか？ベストな方法あったら教えてください。 -- 2026-02-21 (土) 03:16:32
  • ↑書き換えるよりは、書き加えた方がいいですね　砂場の記述はいずれ議論するものなので、書かれた事がそのまま実行される事はないです。やり取りは議論でした方が建設的ですね。仮ページでしたら書き直すのもアリかもしれませんが -- 2026-02-21 (土) 11:08:20
  • ↑〇〇と思われるとか↑〇〇は△△の点で不自然。とか、なんなら考えられる疑問点と項目を足しても良いかもです -- 2026-02-21 (土) 11:11:29
  • 連投ですまないのですが、ダイヤモンド状態の項目を代理で作ったのは自分です。いろんな方が賛否を書かれて今の形になっています。 -- 2026-02-21 (土) 11:14:16
  • ↑ありがとうございます。参考になります。ダイヤモンド状態の議論はずっと保留になったまま別の議論が優先されていますし、今の議題が終わったらそろそろ決着をつけないといけませんね… -- 2026-02-21 (土) 15:04:47
  • ↑ルビみたいなのは優先されるけど、基本はやりたい！と思ったら手を挙げる感じでしょうか？順番待ちが発生する事もありますね。私事ですけど早い者勝ちと言われて軽い気持ちで俗語議論に手を挙げたら予想外な事になってボロ出まくりましたが…勉強にはなりました -- 2026-02-21 (土) 15:21:01
  • ダイヤモンド状態の議論は論点整理した方がいいね。自分が砂場見た限りだと①「ダイヤモンド状態」というページ名のページが存在して良いのか、②「ダイヤモンド状態」という語にどこまで類似能力を含めるか、③俗称で示される効果に画一性が必要か、あたりでレイヤー分けした方が議論がスムーズに行きそう。たぶん一番議論したい人が多いのは②なんだろうけど、上で言ってたようにいろいろ追記された結果ブレてる感がある -- 2026-02-21 (土) 19:03:07
  • ↑補足：②と③は似ているが、ラウンジで「ダイヤモンド状態」というページ名だから画一性の問題が上がっているという旨の指摘があった事から一応分けさせてもらった。砂場の記述も「俗語で示される効果に画一性がないこと」そのものを問題にしているように見える箇所もあるし -- 2026-02-21 (土) 19:08:14
  • ↑俗語議論でこの俗語は適切かで上がって(①)、議論していく中で②と③が浮上して、単体で議論になるレベルって事で別議論にしましょうって分離って経緯ですしね -- 2026-02-21 (土) 19:59:37
  • つまり実は順序を逆転させれば解決する問題だった？一番上のページ名を「攻撃制限解除」にしてその中に「さらに疑似SA付与するものを俗にダイヤモンド状態とよぶ」って感じで。俗称が上にあるのが問題みたいだから -- 2026-02-21 (土) 20:23:16
  • いや多分記事が分裂すると思う。砂場にあるけどジャストダイバーを貫通するタイプは一緒にしていいのかと。効果と能力の違いは分けてもいいし一緒でもいいかもだけど、もしコレも分けるなら3つになってしまう -- 2026-02-21 (土) 20:35:28
  • ↑うんだから　す　べ　て　1記事にまとめる。その記事内でそれぞれの種類にわける -- 2026-02-21 (土) 22:51:22
  • 彫像→暗黒剣→完全体ヴリドガルド、ヴリドガルドの触手→◯蛇の虚とかだとしたら《喜蛇の虚 エルヴリド》サイクルは夜の四天王タグ使うべきではない？（一度ワルドバロム化した時の魂を引き継いだ4触手がああなったとか普通の蛇触手の4体に完全体から力が分け与えられたとか考えようはあるけど） -- 2026-02-21 (土) 23:16:30
  • ↑2議論が始まってからしてくれ　↑今ラウンジでそのタグについても話あってるから議論終わってからの方がいい -- 2026-02-21 (土) 23:18:45
  • 「記事としてどう分けるか」は今は置いておいて「概念としてどう分けるか」の議論に注力した方がいいんじゃないかな。解決案が先行するとそこもごっちゃになる -- 2026-02-21 (土) 23:30:04
  • ここで言ってもまあ決定にはならんから、議論バトルはラウンジで。　しかし現在進行形の議論終わったらするのかもだけど、予め次議論します！って提案者は意思表示した方がいいよ　ルビ2回目の時にそうやって意思表示して　ルビ議論→修正案議論って待機してたし。早い者勝ちだから他の議論に先越されるかもしれない。 -- 2026-02-22 (日) 02:27:27
  • [重要なお知らせ] 議論での決定事項の非推奨俗語の議論結果の、非推奨俗語が後から書き換えられていた事が発覚しました。詳細は1/16に議論全終了後、2/5に書き換えが行われアンブロッカブルの語句を総論から全て削除してありました。修正対応の欄が「ブロックされない」→「ブロックされない」と書き換えられ意味不明の文章に。しかも2023年の議論の総論まで書き換えられていました。意図は不明ですが議論での結果を無かった事にしようとするのは極めて邪悪です。これは…対応いかがいたしましょう？ -- 2026-02-22 (日) 03:11:38
  • この件について現在修正対応は完了しております。履歴を見ればわかりますが、念のため他の総論書かれた方も改竄されていないか確認してください。 -- 2026-02-22 (日) 03:20:00
  • これは荒らし？3年前の総論まで書き換えはヤバくない？3年前のラウンジ確認したらマジで総論改ざんされてたし　こういう事あるからラウンジで議論するのは必至だよなあ　いや議論結果改ざんは聞いた事ないけど -- 2026-02-22 (日) 03:45:46
  • 気づいた＆修正対応してくれた方GJです。そこまでしてアンブロッカブルという語句に執着する意味はなんなんすかね…まあ考えるだけ無駄か。ところで、ダイヤモンド状態に関しては今すぐにでも議論したい人が結構多そう、かつ長くなりそうってことでラウンジに専用スレ立てても良さそうな気がするんですけど、どうでしょう？今みたいにここで話し合うのも違う気がするので。 -- 2026-02-22 (日) 04:01:36
  • 記述のガイドラインまでは改ざんされていない事を確認。余計に改ざんだって分かるが…基本どちらも議論以外で編集するページじゃないし気付かない可能性が高いよな　↑スレ立てはやめた方がいいと思う　今までもこういう事は何度かあったが緊急ってわけでもないし、順序は守った方がいい。前例作るとスレが乱立しかねないし、そうなると本筋の議論が流れかねない。ともかくラウンジが空いてからがするべき。 -- 2026-02-22 (日) 04:17:25
  • ガイドラインの『2026/1/23以前に存在するイラストレーターや声優の名義・企業名など活動名義系の記事に対しては、過去に遡及してこの例外ルールの適用はせずに適用外となります。』ってなんか鬱陶しい気がするんだけど気のせい？シンプルな『適用外となります』でよかったはずなのをわざわざ変えた意図がわからん -- 2026-02-22 (日) 18:29:32
  • 記述のガイドラインの『ページの削除及びページ名の変更に関すること』のデッドリンクに関する部分で、「例外として、」から始まる一文が途中で切れてしまっているように見える。　それと細かいけど『ページの削除及びページ名の変更に関すること』冒頭から3段落目の「～理由なき項目の削除は禁止されております。」は古風な言い回しなので「～理由のない項目の削除は禁止されています。」に、あと同項目の『ページ名変更目的のページ削除について』冒頭の「現行のページ名が適切でない場合、別名でページを再作成する必要がある場合がございます。」は「場合」の重複および文末の敬語が丁寧すぎるので「現行のページ名が適切でない場合、別名でページを再作成する必要があります。」などとしたほうが他の項目と統一されるように感じる。文体の部分はいじっていいページか分からなかったのでこちらで言及まで。長文失礼しました。 -- 2026-02-22 (日) 21:17:37
  • ガイドラインの文章校正議論とかしてもいいかもですね　井戸端でもいいのかもですが、議論以外で弄るわけにはいきませんしね -- 2026-02-22 (日) 21:32:47
  • ラウンジが混んでて手付かずだけど以前指摘のあった｢だろうは断定｣の件もあるし、ガイドライン全体の見直しは必要だと思います -- 2026-02-22 (日) 22:14:33
  • 記述のガイドラインも議論での決定事項も当Wikiのルールなのだから遵守してほしい。とりあえず主観で削除しないで　前議論であまりにも多く、荒らしでもない記述が独断で消されていた事がわかって…ぼちぼち復旧しているところなので -- 2026-02-23 (月) 12:41:54
  • 記述のガイドラインを許可なく触るのはどうよ -- 2026-02-24 (火) 11:00:09
  • もともと許可制ではない定期 -- 2026-02-24 (火) 11:07:14
  • 議論制だもんな -- 2026-02-24 (火) 11:57:31
  • しかし勝手に追加はアカンわ　せめて砂場にしろ　記述追加していいならルールめちゃくちゃなるわ -- 2026-02-24 (火) 12:00:57
  • 「↑」これ書いてるのは砂場じゃないんだから流石に書く場所じゃない　 -- 2026-02-24 (火) 12:04:38
  • 公式のよくある質問ってどういう基準で載せてるんだろうか。普通にプレイしてて発生する可能性が高い質問送ったのに載ってない -- 2026-02-24 (火) 17:49:51
  • 《賀正電士メデタイン》が元々金色になる予定だったくだりの情報源どこ？ -- 2026-02-24 (火) 17:54:32
  • ↑自己解決 -- 2026-02-24 (火) 17:56:53
  • 殿堂施行の履歴が変なことになってたので直したら消されたんだが -- 2026-02-24 (火) 18:28:42
  • なんか荒らしが起きてるみたい -- 2026-02-24 (火) 18:31:11
  • ↑経 -- 2026-02-24 (火) 18:44:28
  • ↑間違えた　↑↑殿堂施行の履歴は直してくれたみたい -- 2026-02-24 (火) 18:47:01
  • ラウンジの議論ってどうなってん？投票日22日以降とはなっているけど、いつなんだ…？あちらで反応ないのでこちらに -- 2026-02-24 (火) 21:10:39
  • NEOクリーチャーに関連する能力を持つカード、出た順の方が見やすいんだけど　戻していい？ -- 2026-02-25 (水) 01:11:00
  • 昔のサポートと直近のサポートがごちゃごちゃなのは確かに見にくい　三種の神器がバラバラになってしまっているし　まあでも気が付いた時に追加していたから実は厳密には登場順でもなかったり、一々書く必要ないし　自分はどっちがいいか判断できないな -- 2026-02-25 (水) 02:49:45
  • ドキンダムRのRって説明されてないんだっけ？（まぁわかるけど）あとE4のスターウォーズパロ云々って書きます？（じゃないと説明できないD2R2） -- 2026-02-26 (木) 17:04:40
  • ↑4 当初の予定では24日までとなっていたはずで、変わったのだとしても進行が遅いと思います。何らかの理由で進行役の方がアクセスできない状態なのかもしれませんので、代役を立てて進行してもいいかもしれません。 -- 2026-02-26 (木) 18:12:17
  • ↑進行役いなくなる事は稀にあるけど…あそこまで洗い出ししていなくなるだろうか　まあでもこのまま連絡なかったら誰かがやらないとだよなあ -- 2026-02-26 (木) 21:36:10
  • 謎すぎる荒らし… -- 2026-02-27 (金) 02:33:49